انجمن هواشناس ایرانی

ثبت نام سریع: نام کاربری: آدرس ایمیل: کلمه عبور:
ثبت نام سریع: نام کاربری: آدرس ایمیل: کلمه عبور:
زمان کنونی: 11-12-2018, 12:17 AM درود مهمان گرامی! (ورودثبت نام)

[-]
آخرین ارسالی ها
پیش بینی های هواشناسی تجربی
شروع کننده:حمید_شیراز آخرین پست توسط:amirbord پاسخ ها:636 پیش بینی ها نمایش ها:88582 زمان:دیروز
پیش بینی و دیدبانی هوای پاییز و زمستان ۱۳۹۷
شروع کننده:kargar آخرین پست توسط:hossein پاسخ ها:366 پیش بینی روزانه نمایش ها:0 زمان:دیروز
موضوعات عمومی (بحث آزاد غیرسیاسی)
شروع کننده:ahmad آخرین پست توسط:sadegh_hosseini پاسخ ها:217 مباحث هواشناسي نمایش ها:6092 زمان:08-12-2018
پیش بینی فصلی Seasonal forecast weather
شروع کننده:مسعود آخرین پست توسط:sadegh_hosseini پاسخ ها:2448 پیش بینی بلندمدت نمایش ها:510552 زمان:08-12-2018
آخرین زمین لرزه های ایران و جهان
شروع کننده:محمد-قشم آخرین پست توسط:man13 پاسخ ها:189 زلزله - نجوم - فعالیت های خورشیدی نمایش ها:40990 زمان:06-12-2018
تشکر ، پیشنهاد ، انتقاد
شروع کننده:مهران آخرین پست توسط:saeed salari پاسخ ها:3638 دفتر مدیریت انجمن نمایش ها:203479 زمان:21-11-2018
پیش بینی و دیدبانی هوای بهار و تابستان 97
شروع کننده:دشتي آخرین پست توسط:hossein پاسخ ها:95 پیش بینی روزانه نمایش ها:0 زمان:دیروز
فیلم و تصویر پدیده های جوی کشور
شروع کننده:دشتي آخرین پست توسط:hossein پاسخ ها:0 پیش بینی روزانه نمایش ها:0 زمان:دیروز
پیش بینی و دیده بانی روزانه زمستان 96
شروع کننده:حسین خورموج آخرین پست توسط:hossein پاسخ ها:350 پیش بینی روزانه نمایش ها:0 زمان:دیروز
مباحث مذهبی
شروع کننده:سیدحسن حسینی آخرین پست توسط:kargar پاسخ ها:2519 دین و مذهب نمایش ها:99103 زمان:13-01-2018
جهت حرکت: - سرعت: - (توقف | حرکت) - بارگذاری مجدد



بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
زمان کنونی: 11-12-2018, 12:17 AM
کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان
نویسنده: دشتي
آخرین ارسال: خوزستانی
پاسخ: 60
بازدید: 1476

ارسال پاسخ 
بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
نویسنده پیام
حمید -sepahan
****
آفلاین

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 881
تاریخ عضویت: Nov 2013

اعتبار: 143
سپاس ها 2128
سپاس شده 1083 بار در 268 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #46
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(11-05-2015 11:27 AM)peyman نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
میفرمایید"اگر مدیریت شود"
مشکل همین "اگر" هست.نزدیک چهل سال از عمر انقلاب داره میگذره و چیزی جز سوء مدیریت در منابع آبی ندیدیم.
هر وقت مدیریت صحیح شد اونوقت باید حرف از رشد جمعیت زد.
چطور میشه صحبت از جمعیت 150 میلیونی کرد در حالیکه تا کنون هیچ مدیریتی در زمینه مصارف آبی و کشاورزی دیده نشده و روز به روز داریم به سوی تاریکی پیش میریم؟!!
من موافق جمعیت جوان و شاداب هستم اما در چنین شرایطی ضررش خیلی بیشتر از سودشه و در واقع منظورم اینه که بسترها و زمینه هاش اصلا مهیا نیست.
اولا قرار نیست جمعیت 150 میلیونی یک شبه ایجاد بشود بلکه این بیان به نوعی در مقام نفی کنترل سرکوبگرایانه رشد جمعیت است والا هیچ فرد عاقل نمیگوید که مثلا ما باید تا 5 یا 10 سال دیگر به 150 برسیم بلکه منظور این است که جمعیت لا اقل رشد طبیعی را داشته باشد و نرخ حداقلی جانشنی که 2.1 فرزند به ازای هر مادر است پایینتر نباشد یعنی رشدی که در دراز مدت شادابی و پویایی جمعیت حفظ بشود و جمعیت رو به پیری حد اکثری نرود که مسلما همه قبول دارند یه جامعه با اکثریت جمعیت پیر و غیر مولد مطلوب هیچ کشوری نیست و هر جور حساب کنید ضرر است!

ثانیا نمیشود به بهانه اینکه تا کنون مدیریت صحیح نبوده اصل صورت مساله را پاک کرد که ضرر ان به مراتب از وضعیت کنونی بیشتر است بلکه باید نقص ها را بر طرف کرد نه این که به بهانه وجود ضعف ها و حفظ منابع طبیعی ساختار نظام جمعیتی کشور را به سمتی برد که یه هرم جمعیتی کاریکاتوری بوجود بیاید با هزاران برابر مضرات و آفات بیشتر از وضع موجود!
عمده هدر رفت اب ما در بخش کشاورزی است حدود 80 تا 90 درصد خوب با مدیرت صحیح میشود با مصرف نصف همین اب کنونی چند برابر محصول تولید کرد و حق ابه حوضه های طبیعی را هم تامین کرد البته این کار در دراز مدت ممکن است لکن افزایش جمعیت هم در دراز مدت ایجاد میشود یعنی به راحتی میتوان با یک برنامه 10 تا 20 ساله به نقطه تعادل رسید
نکته دیگر این است که جمعیت کمتر لزوما به معنای مصرف کمتر اب نیست بلکه یک جمعیت کمتر اما بد مصرفتر میتواند بیشتر منابع را به هدر بدهد پس راه کار اصلی تغییر الگوی مصرف است نه کمتر کردن مصرف کننده ها!!!!

دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

مَتَى غِبْتَ حَتَّى تَحْتَاجَ إِلَى دَلِیلٍ یَدُلُّ عَلَیْکَ
چه زمانی پنهان بوده ای تا نیازمند دلیلی باشی که بر تو دلالت کند
11-05-2015 12:27 PM
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
عضو فعال
***
آفلاین

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 380
تاریخ عضویت: Jul 2014

اعتبار: 2
سپاس ها 436
سپاس شده 462 بار در 86 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #47
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
به فرض :ما دو عدد نان داریم
یکی از نان ها را به 2 نفر میدهیم و نان دیگر را به 4 نفر میدهیم .
کدام گروه گرسنه تر خواهند ماند؟
جواب بحث های شما در این سوال نهفته است.
11-05-2015 05:18 PM
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
حمید -sepahan
****
آفلاین

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 881
تاریخ عضویت: Nov 2013

اعتبار: 143
سپاس ها 2128
سپاس شده 1083 بار در 268 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #48
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(11-05-2015 05:18 PM)علیرضا از قزوین نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
به فرض :ما دو عدد نان داریم
یکی از نان ها را به 2 نفر میدهیم و نان دیگر را به 4 نفر میدهیم .
کدام گروه گرسنه تر خواهند ماند؟
جواب بحث های شما در این سوال نهفته است.
فرض شما اشتباه است !! Smile

فرض صحیح این است که ما 2 کیلو ارد داریم که اکنون با توجه به روش غلط و اسراف و بریز و بپاش تنها 2 عدد نان بدست میاوریم برای 2 نفر لکن در صورت استفاده صحیح از همین 2 کیلو ارد میشود 20 عدد نان درست کرد برای 4 نفر
البته در ادامه روند کنونی برای ما یک نفر آدم توانگر میماند که باید نان چند تا آدم پیر و از کار افتاده دیگر را هم تامین کند یعنی نه خودش سیر میشود نه ان دو تا آدم پیر!!!

تازه این بر فرض این است که ما تنها محاسبات مادی را در نظر بگیریم منهای اراده و کرم و برکت الهی !!!!

دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

مَتَى غِبْتَ حَتَّى تَحْتَاجَ إِلَى دَلِیلٍ یَدُلُّ عَلَیْکَ
چه زمانی پنهان بوده ای تا نیازمند دلیلی باشی که بر تو دلالت کند
11-05-2015 08:48 PM
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
اقلیم شناس
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 1,007
تاریخ عضویت: Jan 2014

اعتبار: 57
سپاس ها 458
سپاس شده 3256 بار در 281 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #49
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(11-05-2015 09:16 PM)خشکسالی دهه 80ایران نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(11-05-2015 09:14 PM)خشکسالی دهه 80ایران نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
اولین شاخص برای تعیین جمعیت مناسب یک سرزمین، توان اکولوژیک آن منطقه است.
بخش عظیمی از جمعیت فعلی ایران، سهم ناچیزی از منابع مختلف این کشور دارند.
دولت در تأمین آب آشامیدنی سالم، هوای پاک و غذای مناسب برای شهروندان که
از اولین و حیاتی‌ترین نیاز‌های آنان است، با مشکل مواجه شده و بی‌ثباتی
به‌خصوص در حوزه اقتصاد، گروه‌های مختلف اجتماعی را آسیب‌پذیر کرده است. با
وجود این شرایط و به جای تلاش برای تغییر این وضعیت اما کوشش‌های دولتی
برای تشویق به افزایش جمعیت و داشتن فرزند بیشتر شدت گرفته‌اند.
ایران، کشوری است که تقریباً نیمی از مساحت آن از دسترس اقتصاد، کشاورزی خارج است بعد از چند ماه ما به یک فصل خشک می‌رسیم که تبخیر در آن خیلی شدید است و آبی که
وجود دارد، به سرعت از دست می‌رود. با توجه به این نکات و برای رسیدن به
عدد جمعیتی مناسب، باید بیش از نظرات ایدئولوژیک و تقدیر‌گرایانه، به
مطالعات و بررسی‌هایی که در حوزه جغرافیای جمعیت انجام می‌شود رجوع کرد که
کارشناسان آن معتقدند رسیدن به اینکه چه جمعیتی برای یک سرزمین مناسب است،
یک موضوع پیچیده ژئو‌پلتیکی، اقتصادی و جغرافیایی است.مداری و … خارج است. علاوه بر این میزان بارش در ایران یک‌سوم متوسط جهانی است که این مسأئه در تنظیم سیاست‌های جمعیتی، نکته‌ای مهم است

«توان اکولوژیک، مؤلفه‌های پیچیده‌ای است مثل آب در دسترس، خاک در دسترس،
میزان حاصلخیزی خاک و اینکه یک سرزمین چه‌قدر می‌تواند غذا تولید کند.
البته مسأله تجارت بین‌الملل هم در میان است. به این معنا که یک سرزمین
چقدر می‌تواند ثروت تولید کند.»

در حالی که بخش زیادی از تولید ثروت در کشورهای مختلف (اغلب پیشرفته) ناشی
از فایننس‌های مالی است، به نظر نمی‌رسد که ایران چنین منبع تولید ثروتی را
در اختیار داشته باشد.

جمعیت مناسب برای کشور ایران، ۶۰ میلیون نفر است. ما اگر ۶۰ میلیون نفر
باشیم، می‌توانیم غذای کافی تولید کنیم، آب آشامیدنی کافی داشته باشیم، خاک
در دسترس کافی داشته باشیم و بحران آلودگی هوا را مدیریت کنیم. از ۶۰
میلیون بیشتر را سرزمین ما جواب نمی‌دهد، مگر این‌که بگوییم یک تولید ثروتی
در قالب تجارت‌های بین‌المللی داریم که در حال حاضر چنین چیزی وجود
ندارد.
نابودی طبیعت به‌خاطر آب و غذا

«ما الان گذران زندگی روزمره‌مان را از طبیعت داریم. چرا ما باید کشاورزی
داشته باشیم؟ چون میلیون‌ها آدم دارند از این راه زندگی می‌کنند. اما آن
آدم‌ها بهای واقعی تولید محصولشان را نمی‌پردازند که قیمت واقعی آب است.
نتیجه این ‌که ما یک شغل‌هایی داریم تحت عنوان کشاورز، دامدار و … که
این‌ها در اصل نباید باشد چون ما الان مزیتی در کشاورزی و دامداری نداریم،
اما ناچاریم این‌ها را داشته باشیم که این ناچاری به بهای نابودی سرزمین
است.»

ز شب هراس مدار این هنوز آغازست...


11-05-2015 09:20 PM
یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #50
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(10-05-2015 11:13 PM)ahmad نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(10-05-2015 10:11 PM)masoud1371 نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
حالا دوستان عزیز شماها که واقف به کم آبی و خشکسالی هستین با دستور چند سال پیش رهبری مبنی بر افزایش جمعیت و ظرفیت 150 میلیونی ایران چیکار کنیم ؟ آیا واقعا منابع آبی کشور کفاف کشاورزی و تامین غذا برای 150 میلیون نفر میده ؟ از همه اینها بگذاریم . با دستورات امام و رهبری برای خودکفایی در محصولات کشاورزی چه کنیم ؟؟ آیا واقعا مشاوران این دو بزرگوار افراد با سوادی هستند یا اطلاعات غلط به سیاست گذران نظام می دهند ؟
بله اگه مدیریت روی منابع آبی بود با وجود خشکسالی های اخیر این کشور ظرفیت جمعیت تا 120 میلیون رو داره. 150 رو میگن تا به این برسند.
اگه همین الان سومدیریت ها در منابع آبی کشور رو بشمارم می بینیم که عملا و اصلا مدیریتی روی اب نداریم جز چند سدی که خیلی از اونها هم غیرلازم بود. از طرفی در کشاورزی همه چیز گویاست، عدم آگاهی کشاورز از محصول هایی که باید بکارند و مصرف 90 درصدی آب با بازده 33 درصدی همش یعنی کشک بودن مدیریت در بخش کشاورزی. در ضمن هیچ وقت گفته نشده خودکفایی در همه محصولات چون اصلا چنین چیزی امکان نداره. بلکه خودکفایی در محصولات استراتژیک مثل گندم مطرح هست.
شاید ما الان تو بخش کشاورزی و منابع آب 10 درصد مدیریت داریم که اگه نیت واقعی برای تعیین تکلیف وضعیت آشفته منابع آبی و بخش کشاورزی میشد ایران با این اقلیم همه جانبه توان این جمعیت رو داره. مثال ساده مصر هست که با یک رودخونه جمعیتی 85 میلیونی داره در حالی که هیچ چیز دیگه برای تنوع اقلیمی یا منابع آبی دیگه نداره.
حتی در صورت مدیریت صحیح در منابع اب و کشاورزی ایران ظرفیت 150 میلیون نفر ندارد مگر ایندگان از این منابع ابی حقی ندارن؟ اگر بخواهیم ایران هزاران سال بر روی نقشه ها باقی بماند و بخاطر اب دوباره به روسیه مهاجرت نکنیم و برنگردیم باید واقع بینانه عمل کرد.150 میلیون نفر یک عدد سیاسیت و لاغیر.البته حل نکردن مشکلات اولیه چون اب شرب سالم برای خیلی از شهرها و روستاها مشکل ریزگردها مشکل تغییر اکوسیستم رودخانه ها و دریاچه ها مشکل بیکاری و مسکن و.... پیش کش.جمعیت هر کشوری به میزان بارندگی و منابع ابی و کشاورزی ان رابطه مستقیم دارد حتی اگر ان کشور فقیر و دارای کشاورزی سنتی باشد مثل نیجریه یا مصر یا هند....

وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

12-05-2015 04:42 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
احمد ـ اصفهان
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 8,304
تاریخ عضویت: May 2012

اعتبار: 313
سپاس ها 2230
سپاس شده 5986 بار در 989 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #51
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(12-05-2015 04:42 PM)خوزستانی نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(10-05-2015 11:13 PM)ahmad نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(10-05-2015 10:11 PM)masoud1371 نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
حالا دوستان عزیز شماها که واقف به کم آبی و خشکسالی هستین با دستور چند سال پیش رهبری مبنی بر افزایش جمعیت و ظرفیت 150 میلیونی ایران چیکار کنیم ؟ آیا واقعا منابع آبی کشور کفاف کشاورزی و تامین غذا برای 150 میلیون نفر میده ؟ از همه اینها بگذاریم . با دستورات امام و رهبری برای خودکفایی در محصولات کشاورزی چه کنیم ؟؟ آیا واقعا مشاوران این دو بزرگوار افراد با سوادی هستند یا اطلاعات غلط به سیاست گذران نظام می دهند ؟
بله اگه مدیریت روی منابع آبی بود با وجود خشکسالی های اخیر این کشور ظرفیت جمعیت تا 120 میلیون رو داره. 150 رو میگن تا به این برسند.
اگه همین الان سومدیریت ها در منابع آبی کشور رو بشمارم می بینیم که عملا و اصلا مدیریتی روی اب نداریم جز چند سدی که خیلی از اونها هم غیرلازم بود. از طرفی در کشاورزی همه چیز گویاست، عدم آگاهی کشاورز از محصول هایی که باید بکارند و مصرف 90 درصدی آب با بازده 33 درصدی همش یعنی کشک بودن مدیریت در بخش کشاورزی. در ضمن هیچ وقت گفته نشده خودکفایی در همه محصولات چون اصلا چنین چیزی امکان نداره. بلکه خودکفایی در محصولات استراتژیک مثل گندم مطرح هست.
شاید ما الان تو بخش کشاورزی و منابع آب 10 درصد مدیریت داریم که اگه نیت واقعی برای تعیین تکلیف وضعیت آشفته منابع آبی و بخش کشاورزی میشد ایران با این اقلیم همه جانبه توان این جمعیت رو داره. مثال ساده مصر هست که با یک رودخونه جمعیتی 85 میلیونی داره در حالی که هیچ چیز دیگه برای تنوع اقلیمی یا منابع آبی دیگه نداره.
حتی در صورت مدیریت صحیح در منابع اب و کشاورزی ایران ظرفیت 150 میلیون نفر ندارد مگر ایندگان از این منابع ابی حقی ندارن؟ اگر بخواهیم ایران هزاران سال بر روی نقشه ها باقی بماند و بخاطر اب دوباره به روسیه مهاجرت نکنیم و برنگردیم باید واقع بینانه عمل کرد.150 میلیون نفر یک عدد سیاسیت و لاغیر.البته حل نکردن مشکلات اولیه چون اب شرب سالم برای خیلی از شهرها و روستاها مشکل ریزگردها مشکل تغییر اکوسیستم رودخانه ها و دریاچه ها مشکل بیکاری و مسکن و.... پیش کش.جمعیت هر کشوری به میزان بارندگی و منابع ابی و کشاورزی ان رابطه مستقیم دارد حتی اگر ان کشور فقیر و دارای کشاورزی سنتی باشد مثل نیجریه یا مصر یا هند....
این حرفا منو یاد بحث انتقال اب میندازه که میگفتی تونل غول آسا اما نمی گفتی چرا ظرفیت سد زاینده رود فقط 20 درصدش پره در حالی که فقط با منابع ابی خودش میتونه کامل پر بشه. یعنی بزرگ بینی.
اگه بحث ظرفیت باشه ما تا 120 تا رو جا داریم اما به شرط مدیریت مناسب آب و البته بخش پرمصرف کشاورزی. علت اینکه مصر رو با جمعیت بیشتر از ایران مثال زدم برای اینه که بدونیم چقدر حرف میزنیم فقط.
12-05-2015 05:00 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #52
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(09-05-2015 10:15 PM)علیرضا از قزوین نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(07-05-2015 11:53 PM)خوزستانی نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(07-05-2015 08:47 PM)علیرضا از قزوین نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
به نظر من بیش از 80 درصد ریزگردها مربوط به کشور عراق میشه و میشه گفت که صدام لا اقل برای ما بهتر از آمریکا بود (البته به جز جنگ 8 ساله که مطمئنم اگه چراغ سبز غربی ها و انگلیس و ... نبود باز هم صدام حمله نمیکرد.)
همچنین انبوه سد سازی های ترکیه در 30 سال گذشته بر دجله و فرات باعث خشک شدن 16 تالاب بزرگ عراق و سوریه شده هست و همین سدسازی ها باعث خشک شدن دریاچه ارومیه و هامون سیستان و هورالعظیم و بسیاری از ابگیرها و نیزارهای خوزستان و عراق شده.

آفرین .

من هم دقیقا میخواستم همین رو بگم که خودت گفتی.قبل از این که صدام بمیره ترکیه جرئت نمیکرد روی دجله و فرات سد بزنه. ولی بعد از این که آمریکا اومد و صدام رو اعدام کردن ترکیه هم به هدفش رسید و روی دجله و فرات سد ساخت و اون آبهاییکه هر ساله طغیان میکردن و باعث مرطوب ساختن زمین های اطرافش میشدن دیگه وجود نداره و عامل اصلی ریزگردها هم همینه.
برنامه سدسازی ایران و ترکیه به بیش از 50 سال پیش برمیگردد و ترکیه بخاطر نبود مشکلات اقتصادی بیستمین سد و اخرین سد بزرگشو 20 سال پیش ساخت کلا در اروپا دیگه سدسازی وجود ندارد ولی بحث اینجاست که تا 10 سال پیش بخاطر ترسالی های گسترده در خاورمیانه بستر این تالاب های خشکیده و دیگر بیابانها مرطوب میماند و ریزگردی از ان برنمیخواست مثل تالاب هورالعظیم خوزستان که بعد از ساخت سد کرخه 12 سال هست که خشک شده ولی چرا الان صداش در امد؟! چون بستر این تالاب دیگه رطوبت ندارد و با کوچکترین باد اهواز غرق در خاک میشود.افغانستان با ساخت سد بر روی هیرمند باعث خشک شدن هامون و زیر خاک رفتن زابل شده.البته ناگفته نماند که خود ایران با ساخت سد بر رودخانه سیروان از سرشاخه های دجله در کردستان مانع از خروج ابهای مرزی به عراق میشود حالا میخواد صدام باشه یا نباشه یا حکومت عراق شیعه باشه یا نباشه هر کشوری بدون در نظر گرفتن حفظ منابع زیست محیطی و اکوسیستم منطقه فقط به فکر منافع خودش هست.


وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

12-05-2015 05:13 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #53
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(12-05-2015 05:00 PM)ahmad نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(12-05-2015 04:42 PM)خوزستانی نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(10-05-2015 11:13 PM)ahmad نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(10-05-2015 10:11 PM)masoud1371 نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
حالا دوستان عزیز شماها که واقف به کم آبی و خشکسالی هستین با دستور چند سال پیش رهبری مبنی بر افزایش جمعیت و ظرفیت 150 میلیونی ایران چیکار کنیم ؟ آیا واقعا منابع آبی کشور کفاف کشاورزی و تامین غذا برای 150 میلیون نفر میده ؟ از همه اینها بگذاریم . با دستورات امام و رهبری برای خودکفایی در محصولات کشاورزی چه کنیم ؟؟ آیا واقعا مشاوران این دو بزرگوار افراد با سوادی هستند یا اطلاعات غلط به سیاست گذران نظام می دهند ؟
بله اگه مدیریت روی منابع آبی بود با وجود خشکسالی های اخیر این کشور ظرفیت جمعیت تا 120 میلیون رو داره. 150 رو میگن تا به این برسند.
اگه همین الان سومدیریت ها در منابع آبی کشور رو بشمارم می بینیم که عملا و اصلا مدیریتی روی اب نداریم جز چند سدی که خیلی از اونها هم غیرلازم بود. از طرفی در کشاورزی همه چیز گویاست، عدم آگاهی کشاورز از محصول هایی که باید بکارند و مصرف 90 درصدی آب با بازده 33 درصدی همش یعنی کشک بودن مدیریت در بخش کشاورزی. در ضمن هیچ وقت گفته نشده خودکفایی در همه محصولات چون اصلا چنین چیزی امکان نداره. بلکه خودکفایی در محصولات استراتژیک مثل گندم مطرح هست.
شاید ما الان تو بخش کشاورزی و منابع آب 10 درصد مدیریت داریم که اگه نیت واقعی برای تعیین تکلیف وضعیت آشفته منابع آبی و بخش کشاورزی میشد ایران با این اقلیم همه جانبه توان این جمعیت رو داره. مثال ساده مصر هست که با یک رودخونه جمعیتی 85 میلیونی داره در حالی که هیچ چیز دیگه برای تنوع اقلیمی یا منابع آبی دیگه نداره.
حتی در صورت مدیریت صحیح در منابع اب و کشاورزی ایران ظرفیت 150 میلیون نفر ندارد مگر ایندگان از این منابع ابی حقی ندارن؟ اگر بخواهیم ایران هزاران سال بر روی نقشه ها باقی بماند و بخاطر اب دوباره به روسیه مهاجرت نکنیم و برنگردیم باید واقع بینانه عمل کرد.150 میلیون نفر یک عدد سیاسیت و لاغیر.البته حل نکردن مشکلات اولیه چون اب شرب سالم برای خیلی از شهرها و روستاها مشکل ریزگردها مشکل تغییر اکوسیستم رودخانه ها و دریاچه ها مشکل بیکاری و مسکن و.... پیش کش.جمعیت هر کشوری به میزان بارندگی و منابع ابی و کشاورزی ان رابطه مستقیم دارد حتی اگر ان کشور فقیر و دارای کشاورزی سنتی باشد مثل نیجریه یا مصر یا هند....
این حرفا منو یاد بحث انتقال اب میندازه که میگفتی تونل غول آسا اما نمی گفتی چرا ظرفیت سد زاینده رود فقط 20 درصدش پره در حالی که فقط با منابع ابی خودش میتونه کامل پر بشه. یعنی بزرگ بینی.
اگه بحث ظرفیت باشه ما تا 120 تا رو جا داریم اما به شرط مدیریت مناسب آب و البته بخش پرمصرف کشاورزی. علت اینکه مصر رو با جمعیت بیشتر از ایران مثال زدم برای اینه که بدونیم چقدر حرف میزنیم فقط.
اخه مورچه چیه که کله پارچه داشته باشه که حالا اب کارون رو بجای لوله با چندین تونل غول اسا نه بخاطر شرب بلکه جهت کشاورزی سنتی و صنعت پر اب فولاد جابجا کنید روزی اون تونل های غول اسا رو ساختید که زاینده رود پر اب تر شود تا برید لب زاینده رود قلیون بکشید ولی زاینده رود خشک شد. بدونید تغییر اکوسیستم طبیعت خدا عواقب زیست محیطی جبران ناپذیری خواهد داشت.دوما اگه یک غیر اصفهانی مثلا از استانهای پر اب شمالی از جمعیت بالای 120 میلیون حرف میزد جای تعجب نبود ولی شما چرا؟بزار بقیه چشمه هاتون هم خشک بشه تا کوتا بیاید.از قدیم جمعیت هر کشوری بر منابع ابی ان کشور رابطه مستقیم داره و به زور نمیشود جمعیت افزایش پیدا کرد. جدا از اب در کشوری که بجای خانه ویلایی که قیمتی میلیاردی دارد زندگی اپارتمانی رواج پیدا کرده چطور میشود جمعیت را افزایش داد؟سوما رودخانه نیل از استوا سرچشمه میگیرد و تمامی ندارد البته امپرتور فرعون در یک خشک سالی چند ساله و شدید که باعث خشک شدن نیل شد منقرض گشت.و این خشک سالی ها قابل تکرار خواهد بود.

وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

12-05-2015 05:37 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
احمد ـ اصفهان
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 8,304
تاریخ عضویت: May 2012

اعتبار: 313
سپاس ها 2230
سپاس شده 5986 بار در 989 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #54
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
(12-05-2015 05:37 PM)خوزستانی نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
(12-05-2015 05:00 PM)ahmad نوشته شده توسط: دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
این حرفا منو یاد بحث انتقال اب میندازه که میگفتی تونل غول آسا اما نمی گفتی چرا ظرفیت سد زاینده رود فقط 20 درصدش پره در حالی که فقط با منابع ابی خودش میتونه کامل پر بشه. یعنی بزرگ بینی.
اگه بحث ظرفیت باشه ما تا 120 تا رو جا داریم اما به شرط مدیریت مناسب آب و البته بخش پرمصرف کشاورزی. علت اینکه مصر رو با جمعیت بیشتر از ایران مثال زدم برای اینه که بدونیم چقدر حرف میزنیم فقط.
اخه مورچه چیه که کله پارچه داشته باشه که حالا اب کارون رو بجای لوله با چندین تونل غول اسا نه بخاطر شرب بلکه جهت کشاورزی سنتی و صنعت پر اب فولاد جابجا کنید روزی اون تونل های غول اسا رو ساختید که زاینده رود پر اب تر شود تا برید لب زاینده رود قلیون بکشید ولی زاینده رود خشک شد. بدونید تغییر اکوسیستم طبیعت خدا عواقب زیست محیطی جبران ناپذیری خواهد داشت.دوما اگه یک غیر اصفهانی مثلا از استانهای پر اب شمالی از جمعیت بالای 120 میلیون حرف میزد جای تعجب نبود ولی شما چرا؟بزار بقیه چشمه هاتون هم خشک بشه تا کوتا بیاید.از قدیم جمعیت هر کشوری بر منابع ابی ان کشور رابطه مستقیم داره و به زور نمیشود جمعیت افزایش پیدا کرد. جدا از اب در کشوری که بجای خانه ویلایی که قیمتی میلیاردی دارد زندگی اپارتمانی رواج پیدا کرده چطور میشود جمعیت را افزایش داد؟سوما رودخانه نیل از استوا سرچشمه میگیرد و تمامی ندارد البته امپرتور فرعون در یک خشک سالی چند ساله و شدید که باعث خشک شدن نیل شد منقرض گشت.و این خشک سالی ها قابل تکرار خواهد بود.
جالبه که تونل غول آسا این دروغ افسانه ای رو خودتون قبول دارید. شاید یک جمله نیاز نباشه صد بار تکرار بشه اما چه کنیم که یه جاهایی باید صد بار تکرار کرد. ما در اصفهان از نظر میزان پرت آب در شبکه های انتقال و هدر رفت آب دارای کمترین مقدار در کشور هستیم و الگوی کشور هستیم. شاید اگه فولاد رو آلمانی ها در اینجا نمی ساختند و ذوب اهن رو سال 70 نمی ساختند اصفهانی که هزارن سال هست بدون یه تغییر کوچک در مکان قرار گیری دوام آورده الان جمعیتی دو برابر این رو هم به راحتی پذیرایی میکرد.

نیل حتی اگه از استوا هم سرچشمه بگیره باز از همه منابع آبی ایران که بیشتر نیست، اما مصر با اون جمعیت مشکل آب نداره. جالبه که کشاورزی فعالی هم در تولید برخی محصولات دارند. بحث اینه که این جمعیت قرار نیست فردا تشکیل بشه بلکه دهها سال طول میکشه و با مدیریت روی اب داخلی و کشاورزی این چیز بعیدی نیست. تاکید می کنم با مدیریت.

گویاترین نحوه مدیریت روی آب رو باید در اصفهان دید جایی که هم رودخونه باز میشه ( فقط در زمان لازم برای کشاورزی)، هم آب فضای سبز عظیمش تامین میشه با لوله کشی زیر فضای سبز برای عدم تبخیر ، هم آب شرب 5 میلیون نفر بعلاوه جاهایی که میره و نمی دونیم و هم آب صنعت که بزرگترین مجموعه در کشور هست. شاید اگه این 8 سال خشکسالی نمیشد اصلا بحثی از کم آبی در اصفهان نبود. شاید اگه میزان صنایع رو اینقدر گسترش نمی دادند و الگوی کشت بیشتر از این اصلاح میشد همین الان هم با این خشکسالی ها باز مشکل آبی نبود.

یه بحث مهم دیگه اینکه با انرژی هسته ای ( نیروگاه جدا سازی ) در تولید آب شیرین هیچ مشکلی دیگه وجود نخواهد داشت و میلیون ها مترمکعب آب ( با محدودیت هایی کمتر از دستگاههای امروزی ) توان تامین آب برای کشور ایجاد میشه. حداقلش اینه که صنایع از آب بی نیاز بشن.
(آخرین ویرایش در این ارسال: 12-05-2015 06:19 PM، توسط ahmad.)
12-05-2015 05:57 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #55
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
تونل غول اسا افسانه نیست بلکه واقعیت هست در خبرها امده که تهرانیها هم میخوان مثل قمیها از سرچشمه های دز اب ببرن امیدوارم انتقال اب فقط جهت شرب باشه از نوع زدن تونلهای غول اسا نباشه

وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

12-05-2015 10:08 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 سپاس شده توسط masoud1371 ، سعید سالاری ، LuziSpurb
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #56
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.


نماینده مردم مسجد سلیمان، اندیکا و لالی در مجلس گفت: ۱۸ سد خوزستان را محاصره کرده است، با این شرایط ، به دنبال مقصر اصلی ریزگردها و علت
خشکسالی در رودخانه های استان هستیم.
اسماعیل جلیلی در سمینار علمی بررسی تبعات زیست محیطی- اجتماعی سد گتوند عنوان کرد: طرح توسعه ای که در مسیر رودخانه های استان صورت می گیرد غیر کارشناسی است و این نوع بهره برداری های کلان اثرات منفی بیشتری نسبت به اثرات مثبت به بار می آورد.
وی ادامه داد: حوزه انرژی برق آبی از محل رودخانه های خوزستان تبدیل به بحث روز در مدیریت توسعه کشوری شده و ایجاد زیر ساخت ها و انجام پروژه های کلان در این استان رو به افزایش است.
نماینده مردم مسجد سلیمان،اندیکا و لالی در مجلس با اشاره به عدم همگون بودن پروژه ها با محیط زیست تاکید کرد: عدم همگون بودن پروژه های اجرا شده با محیط زیست استان باعث ایجاد بحران های بزرگ و زیر سوال رفتن مجریان این طرح شده است.
جلیلی نگاه ها در سازمان های محیط زیست را گاها غیرکارشناسی دانست و گفت: در برخی سازمان های دولتی و به خصوص سازمان محیط زیست نگاه ها غیرکارشناسی است و در این حوزه می بایست توجه به امور زیست محیطی هر پروژه در راس قرار بگیرد.
وی بیان کرد: در پروژه سد گتوند منافع حاصل آمده بسیار پایین تر از مضرات و آسیب هایی است که به محیط زیست خوزستان وارد شد.
نماینده مردم مسجد سلیمان،اندیکا و لالی در مجلس با اشاره به ذینفعان این پروژه ها تاکید کرد: خسارت این طرح غیر کارشناسی در میان توده های نمکی متوجه مردم خوزستان است و منفعت آن را عده ای خاص می برند.
جلیلی با اشاره به وضعیت خشکسالی و پدیده ریزگرد در استان بیان کرد: با توجه به اینکه ۱۸ سد خوزستان را محاصره کرده است، ما به دنبال مقصر اصلی ریزگردها و علت خشکسالی در رودخانه های استان هستیم.
وی افزود: بدیهی است با وجود این تعداد سد بر روی رودخانه های استان خوزستان و چهارمحال بختیاری و طرح های انتقال آب، دچار چنین بحران های زیست محیطی می شویم.
نماینده مردم مسجد سلیمان،اندیکا و لالی در مجلس راهکارهای وزارت نیرو را ناکارآمد توصیف کرد و گفت: بعد از بهره برداری از سدی که مطالعات کاملی بر روی آن انجام نشده، به دنبال راهکارهای بلندمدت و کوتاه مدت افتادند که این کاملا غیر منطقی و غیر عملی است.
جلیلی تاکید کرد: نمی توان به بهانه منافع ملی یک سرزمین را از بین برد و محیط زیست خوزستان هم نباید با چنین افکاری نابود شود.
وی با اشاره به ضرورت نگاه اقتصادی به یک پروژه عنوان کرد: باید در نظر داشت هر پروژه چقدر منافع اقتصادی و اجتماعی به همراه می آورد و بعد به فکر بهره برداری از آن افتاد و در واقع پیش از آنکه به دنبال راهکار حل بحران باشیم از وقوع بحران جلوگیری کنیم.
نماینده مردم مسجد سلیمان،اندیکا و لالی در مجلس در پایان گفت: برای کشته شدن یک سگ در فارس تعداد کثیری دست به تجمع زدند ولی هیچ کس در مقابل این فجایع زیست محیطی که جان هزاران نفر را به خطر انداخته اعتراضی نمی کند و خم به ابرو نمی آورد.

وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(آخرین ویرایش در این ارسال: 27-05-2015 12:21 PM، توسط خوزستانی.)
27-05-2015 12:16 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #57
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.
از حدود سه سال پیش تاکنون نیروگاه سد کرخه تولیدی نداشته است؛ اگر چه این سخن از سوی مقام مرتبط در سازمان آب و برق خوزستان رد و این گونه توجیه می شود که تا یکم شهریور پارسال نیروگاه تولید برق داشته اما شایسته نیست این سد که به بزرگترین سد مخزنی خاورمیانه معروف است قربانی تامین آب در بالادست رودخانه شود.
زمستان پارسال بود که فریدون صالحی فر، مدیرعامل سد و نیروگاه کرخه درباره علت خارج شدن نیروگاه این سد از مدار تولید گفت: با کاهش آبدهی رودخانه، برای چندمین بار، از مهر 1393 نیروگاه را از مدار خارج کردیم تا به تجهیزات آسیبی وارد نشود.
پایان اردیبهشت، مصادف بود با چهارمین سالروز آبگیری سد سیمره، سدی که با آبگیری آن با توجیه تامین آب در بالادست رودخانه و در استان ایلام، حیات زیست محیطی و تولید نیروگاه سد کرخه به مخاطره افتاد.
به گفته کارشناسان،سد کرخه به دلیل خشکسالی با کاهش شدید ذخایر آبی رو به روست و حتی قادر نیست آب مورد نیاز اراضی پایاب خود را تامین کند.
به گفته آنان مطالعات طرح توسعه منابع آب و خاک حوضه آبریز رودخانه کرخه از سال 1335 توسط یک شرکت آمریکایی آغاز شد و متعاقب آن شرکت های ایرانی و خارجی مطالعاتی در رابطه با سدسازی روی این رودخانه انجام دادند که از مطالعات مرحله شناخت توسعه آبیاری حوضه بالادست رودخانه کرخه در سال 1345 آغاز و با مطالعات تکمیلی دو شرکت ایرانی و ایتالیایی در دو سال پس از آن ادامه یافت.
با ورود مهندسان مشاور عمران و منابع آب ایران در سال 1358 و پس از پیروزی انقلاب اسلامی توسط جهاد سازندگی در نهایت مطالعات تکمیلی مرحله نخست سد توسط شرکت مهاب قدس در سال 1367 انجام شد.
عملیات اجرایی ساخت این سد در سال 1370 شروع شد و 10سال پس از آن به پایان رسید.سد کرخه روی رودخانه کرخه در فاصله 22 کیلومتری غرب شهر اندیمشک ساخته شده است.
دلیلی برای تامین آب کرخه وجود ندارد
معاون هماهنگی امور عمرانی استانداری خوزستان گفت: برای ساخت سد کرخه، شبکه های آبیاری و زهکشی و تجهیزات جانبی آن در مجموع 140هزار میلیارد ریال هزینه شده است.
احمد سیاحی افزود: این مساله را در نشست اخیر با وزارت نیرو در تهران مطرح کردیم که با هزینه های انجام شده دلیلی وجود ندارد که آب این ها تامین نشود.
وی نقش سد کرخه در بعد زیست محیطی و تامین آب اراضی پایاب سد و نیز تالاب هورالعظیم را حیاتی خواند و گفت: آب برای خوزستان نقش حیاتی دارد و این سد به عنوان یک سد مهم از نظر کنترل سیلاب ها و نیز تامین آب شرب و کشاورزی و نیز تامین برق از اهمیت بسیاری برخوردار است که متاسفانه بنا بر گزارش خود آب و برقی ها هزار روز است که تامین برق نداشته است.
تولید برق کرخه امسال هم تعطیل است
معاون سد و نیروگاه سازمان آب و برق خوزستان گفت: متوسط تولید انرژی سالانه نیروگاه 400مگاواتی این سد 934 میلیون کیلووات ساعت است که امسال هم به دلیل نبود منابع آبی در کنار نیروگاه 150مگاواتی سد مارون تولید برقی نخواهد داشت.
نادر افشاری افزود: این اتفاق ها تنها مختص دوران خشکسالی است و پس از پایان خشکسالی روال تولید برق نیروگاه ها به حالت طبیعی خود باز می گردد.
این در حالی است که امیدعلی سبزی، فرماندار دهلران در استان ایلام در جریان بازدید 25 فروردین امسال اعضای کمیسیون برنامه و بودجه مجلس شورای اسلامی از سد کرخه گفت: مردم ایلام در شهرستان های دهلران و آبدانان برای کشاورزی از بخشی از آب سد کرخه استفاده می کنند بنابراین ضرورت دارد مدیریت بخشی از آب سد کرخه به استان ایلام واگذار شود.
رودخانه کرخه سومین رود طولانی ایران پس از کارون و سفیدرود است. این رودخانه که از کوه های زاگرس سرچشمه می گیرد پس از گذراندن مسیری نزدیک به 755 کیلومتردر جهت جنوب غربی به تالاب هورالعظیم در مرز میان ایران و عراق می ریزد.
استاد دانشگاه شهید چمران اهواز متخصص در زمینه سد و نیروگاه می گوید: سد کرخه در ابتدا با هدف کنترل سیلاب ها ساخته شد تا در زمان خشکسالی از همین آب ذخیره شده در پشت سد برای تامین نیاز پایین دست رودخانه به منظور آشامیدنی و کشاورزی و نیز تامین آب هورالعظیم استفاده شود.
محمدعلی آخوندعلی افزود: نه تنها این کار عملی نشد بلکه همین سد خود در مقام متهم قرار گرفت که آب تالاب هورالعظیم را تامین نکرد و این خود دال بر بروز پدیده ریزگردها در خوزستان شد.
سوء مدیریت در آبگیری سیمره
کیخسرو چنگلوایی رییس سازمان جهاد کشاورزی خوزستان اقدام وزارت نیرو در آبگیری سد سیمره در استان لرستان را غیراصولی می خواند و می گوید: این اقدام میزان آب موجود در رودخانه کرخه را به شدت کاهش داده و در صورت آزاد نشدن بخشی از آب های ذخیره شده در این سد به زودی شاهد خشک شدن رودخانه کرخه خواهیم بود.
وی افزود: در پایاب سد کرخه 134هزار هکتار اراضی کشاورزی وجود دارد که نیاز مبرم به آب دارند که به دلیل آبگیری سد سیمره در بالادست آن در این حوضه در جهت ممنوعیت یا محدودیت کشت بین کشاورزان و وزارت نیرو درگیری وجود دارد.
به گفته چنگلوایی تاکنون سد سیمره 800 میلیون مترمکعب آبگیری شده و با این اقدام بخشی از کشاورزی استان خوزستان قربانی تولید برق در کشور شده است.
وی گفت: در حالی که کشاورزی خوزستان به شدت به آب نیاز دارد سد سیمره در استان ایلام به شکل غیر اصولی و غیر کارشناسانه آبگیری می شود.
بهمن پارسال بود که رییس سازمان جهاد کشاورزی خوزستان گفت: آبگیری سدهای سیمره و کوثر موجب خشک شدن بخش هایی از رودخانه های کرخه،زهره و خیرآباد شده و در صورت ادامه داشتن این روند با کاهش 40 درصدی تولیدات کشاورزی در خوزستان مواجه خواهیم بود.
این اتفاق هم افتاد و هم اینک در حوضه های آبریز کرخه و مارون به همراه زهره و جراحی در خوزستان به شدت با کمبود منابع آبی مواجه هستیم.
محمدعلی آخوندعلی، استاد دانشگاه شهید چمران اهواز و متخصص در حوزه سد و نیروگاه اضافه کرد: سد کرخه از جمله سدهای مهم و تاثیرگذار در کشور است که از زمان احداث تاکنون کنترل کننده سیلاب های عظیم حتی به میزان دو هزار متر مکعب برثانیه از زمان جنگ هم بوده و با هدایت سیلاب به سمت دشت آزادگان علاوه بر تامین آب هورالعظیم از بروز بسیاری خرابی ها جلوگیری می کرد.
وی با تاکید بر ضرورت حفظ حیات تالاب هورالعظیم افزود: علاوه بر این که از محل خروجی آب سد کرخه در زمان تخلیه برق هم تولید می شد از همین آب برای حفظ حیات تالاب هم مورد استفاده قرار می گرفت که هم اینک به دلیل نبود آب این دو مساله با مخاطره مواجه شده اند.
این استاد دانشگاه گفت: در پایین دست سد کرخه بندهای تنظیمی هم احداث شده بود که آب را به سمت دشت های واقع در مسیر و آبیاری اراضی آنها هدایت کند البته کانالی هم به این منظور طراحی شده بود که در عمل با اشکالاتی رو به شد.
سیمره، تهدیدی برای محیط زیست کرخه
وی اظهار کرد: خشکسالی تنها منحصر به خوزستان نبوده و به عنوان یک عامل می تواند در هر نقطه ای بروز کند اما می شد و می شود با اعمال یک مدیریت صحیح و با حفظ ذخایر آب در پشت سدها تا حد امکان از بروز تبعات ناشی از خشکسالی جلوگیری کرد نه این که سدی به این بزرگی را رها کرد و در بالادست آن سد دیگری ساخت که منجر به تخریب محیط زیست منطقه شود.
وی ادامه داد: 12 سال است که خوزستان دچار مساله خشکسالی است اما احداث بی حساب و کتاب سدها در بالادست رودخانه ها عامل مهمی است که حیات آنها در پایین دست و نیز تولید انرژی و نیز کشاورزی آن را به مخاطره می اندازد و این اتفاق با ساخت سد سیمره در مورد سد کرخه اتفاق افتاده است.
آخوندعلی گفت: در یک طرح بین المللی هم که در مورد رودخانه های مرزی از 12 سال پیش آغاز شد رودخانه کرخه به عنوان یکی از این منابع در نظر گرفته شده بود که با مطالعات صورت گرفته با استفاده از روان آب ها و زهاب ها می شد مانع از بروزمشکلات ناشی از دوران خشکسالی شد.
وی اضافه کرد: از آنجایی که ساخت سد کرخه در نوع خود به عنوان تجربه نخست در حوزه سد سازی بوده ایرادهایی در کار بود و جای سرزنش ندارد اما با اعمال مدیریت نامناسب از سوی وزارت نیرو در تامین آب مورد نیاز مصارف کشاورزی و آشامیدنی پایین دست این رودخانه نه تنها این ها عملی نشد که هم اینک در عمل تولید انرژی هم از این نیروگاه صورت نمی گیرد.
وی افزود: به فرض اینکه به دلیل نبود آب کافی تولید برق نیروگاه سد از مدار خارج شود اما اگر آب تلف نشود و درست مصرف شود نمی بایست با توجیه کنترل سیلاب در بالادست رودخانه سد سیمره احداث و این اقدام موجب به مخاطره افتادن سد کرخه و حیات کشاورزی و زیست محیطی پایاب آن می شد.
این استاد دانشگاه ادامه داد: وزارتخانه هایی مانند نیرو و جهاد کشاورزی که مدیریت جامع آب کشور را باید در دست گیرند با اعمال مدیریت نامناسب آب را تقسیم می کنند و گمان می کنند این چنین مدیریتی صحیح است.
احداث تونل انتقال، مدیریت جامع نیست
وی از احداث تونل های کوهرنگ یک، دو و سه و نیز چشمه لنگان به عنوان سوء مدیریت وزارت نیرو نام برد و گفت: این مدیریت جامع آب نیست؛ باید هدف را حفظ کرد و آن حفظ آب در پایین دست است.
آخوندعلی افزود: اراضی پایاب سد کرخه انبار غله کشور است و باید این اراضی را حفظ کرد.وی گفت: به جای پر کردن مخزن سد سیمره این آب باید به سمت تالاب هورالعظیم هدایت شود تا دوباره شاهد بروز گرد و غبار در منطقه نباشیم.
نادر افشاری معاون سد و نیروگاه سازمان آب و برق خوزستان می گوید: نیروگاه سد کرخه با وجود کم آبی و نبود منابع آبی حدود یک میلیون مگاوات ساعت برق تولید کرد و تا یکم شهریور پارسال تولید برق داشت.
با سرمایه های کلانی که برای سد کرخه هزینه شده به هیچ وجه توجیه پذیر نیست که چنین منبع عظیمی با ظرفیت تولید انرژی بالا قربانی تامین آب مورد نیاز در بالادست رودخانه شود.


وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(آخرین ویرایش در این ارسال: 27-05-2015 12:35 PM، توسط خوزستانی.)
27-05-2015 12:23 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #58
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

نماینده مردم ماهشهر در مجلس شورای اسلامی با اشاره به طرح‌های انتقال آب خوزستان گفت: تصمیمات وزارت نیرو منجر به نابودی کشاورزی خوزستان می‌شود.
حبیب آقاجری اظهار داشت: تا آنجا که اطلاع داریم به جز طرح احیای اراضی خوزستان که مقام معظم رهبری دستور اختصاص اعتبار از صندوق توسعه ملی را قبل از سفررئیس جمهور به خوزستان داده‌اند، هیچ مصوبه‌ای اجرایی نشده است.
وی درباره کمبود آب در خوزستان بیان کرد: به دلیل کمبود آب به تمام شهرستان‌های خوزستان دستور داده شده برنج کاشته نشود و برخی از شهرستان‌ها
با عدم کاشت کنجد نیز مواجه هستند.
نماینده مردم ماهشهر در مجلس شورای اسلامی با بیان اینکه با وجود محدودیت‌های اعمال شده در خوزستان به دلیل کمبود آب، هنوز مسئولانی حضور دارند که در فکر انتقال آب از این استان هستند، گفت: بر روی رودخانه زهره در شهر سردشت از توابع بهبهان مشغول ساخت تونلی برای انتقال آب به مناطق بیابانی استان دیگر هستند.
وی افزود: این امر درحالی انجام می‌شود، که در زمستان سال گذشته به دلیل کمبود آب به دستور وزیر نیرو افزودن 3 نوبت آب را در پی داشتیم به طوری که کمبود آب به حدی در خوزستان مشهود است که با وجود افزایش نوبت آبدهی شاهد نابودی محصولات کشاورزان هندیجانی بوده‌ایم.
آقاجری با بیان اینکه اعتبار حفر این تونل‌ها را برای حل مشکلات موجود در وزارت نیرو اختصاص دهند، عنوان کرد: بعد از گذشت 507 کیلومتر از ساخت این تونل اکنون معاون آب به این نتیجه رسیده است که این کار شاید درست نباشد.
وی با اشاره به اینکه اگر موضوع خاصی وجود دارد مسئولان بیایند و مطرح کنند، گفت: وزارت نیرو در زمینه انتقال آب از خوزستان باید درست برنامه ریزی کند چرا که ورودی آب از سر سد آسک8 متر مکعب بر ثانیه است ولی انتقال 27 متر مکعب بر ثانیه دستور داده شده است.
نماینده مردم ماهشهر در مجلس شورای اسلامی اظهار داشت: این قبیل برنامه ریزی چیزی جز نابودی کشاورزان سردشت، امیدیه و هندیجان را در پی نخواهد داشت.

وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(آخرین ویرایش در این ارسال: 27-05-2015 12:53 PM، توسط خوزستانی.)
27-05-2015 12:37 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
 سپاس شده توسط LuziSpurb
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #59
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

نماینده مردم دزفول در مجلس شورای اسلامی گفت: سند ملی کارون و دز باید به طور جداگانه مورد تائید قرار گیرد تا هر وزارت خانه ای به طور خودسر در آن دخل و تصرف نکند.
عباس پاپی زاده در سمینار علمی بررسی تبعات زیست محیطی سد گتوند اظهار کرد: در این نشست قسمت کوچکی از تهدیدات محیط زیستی که متوجه استان خوزستان است مورد بررسی و کاوش قرار گرفت به طوری که جای چنین سمینارهای علمی پیش از این در استان احساس می شد.
پاپی زاده ادامه داد: این فعالیت ها باید در طول سال به صورت مستمر صورت گیرد واین را نیز فراموش نکنیم که نمایندگان مردم استان هم پیش از قشر فرهیخته و دانشگاهی خوزستان به دنبال پیگیری موضوعات اساسی و محوری استان هستند.
وی با اشاره به دست بردن در قوانین طبیعت با فعالیت های سد سازی عنوان کرد: تقریبا کمتر از ۱۰۰ سال ورود کردیم به دست بردن در قوانین طبیعت و با
سدسازی های بی مورد محیط زیست این سرزمین را بحران زده کردیم.نماینده دزفول در مجلس شورای اسلامی افزود: اینکه کشت و صنعت و آلاینده های دیگر
باعث شوری زمین شده و یا سد سازی های وزرت نیرو سئوالی است که مردم از مسئولان دارند ولی جواب به وضوح پیداست که هر یک از این عوامل تاثیری منفی خود را بروی طبیعت گذاشته اند.پاپی زاده، راهکارهای وزارت نیرو برای جلوگیری از بحران سد گتوند را بی اثر دانست و گفت: در رابطه با سد گتوند و توده ها نمکی که در اطراف این سد وجود دارد باید با مطالعاتی قبل از احداث در جامعه مطرح می کردند تا بعد از بحران به دنبال راهکارهای بلند مدت و کوتاه مدت و میان مدت نباشند.
باید دنبال متولیان ساخت سد گتوند رفت
وی افزود: باید به سراغ دستگاهی رفت که اجازه ساخت این سد را صادر کرد و از آنها دلیل ایجاد این بحران محیط زیستی را جویا شد. مگر نه اینکه هر پروژه ای می بایست با کارشناسی های تمام و کمال به مرحله ساخت و بهره برداری برسد، چطور تمامی عوامل پیرامون سد گتوند مورد بررسی قرار نگرفتند.
نماینده دزفول در مجلس شورای اسلامی با اشاره به ۱۸ سد ساخته شده در استان بیان کرد: چطور می توان پذیرفت که ۱۸ سد در استان ساخته می شود و محیط زیست یا از آنها بی خبر و یا تائید ساخت آنها را می دهد حتی با وجود اطلاع از آسیب و بار منفی که بر محیط زیست وارد می کنند.
پاپی زاده اظهار کرد: چرا مدیریت آب فقط باید در اختیار وزارت نیرو باشد که اینگونه بهره برداری فقط در حوزه نیرو و کشاورزی و آن هم بدون در نظر گرفتن تحقیقات کارشناسی شده انجام گیرد.وی تاکید کرد: باید چشم اندازی برای رودخانه های استان تعریف کنیم و نگذاریم سه رودخانه بزرگ کشور در
خوزستان بیش از این دست خوش تغییرات غیر علمی شوند.نماینده دزفول در مجلس شورای اسلامی با اشاره به اقدامات صورت گرفته در مجلس بیان
کرد: در مجلس پیش نویس قانون جامع آب در حال بررسی است که در آن سهم دخالت وزارت نیرو در منابع آبی کشور مشخص می شود و همچنین در این قانون حفاظت از تالاب ها را نیز در اولویت قرارگرفته است.
پاپی زاده تاکید کرد: سند ملی رودخانه های کارون و دز باید به طور جداگانه مورد تائید قرارگیرد تا هر وزارت خانه ای به طور خودسر در آن دخل و تصرف نکند.وی،بسیاری از مطالعات صورت گرفته برای انجام پروژه های بزرگ را غیر علمی دانست و گفت: خیلی از مطالعاتی که در مورد پروژه های بزرگ کشور صورت می گیرد غیر کارشناسی و اشتباه است و سد گتوند و بحرانی که بعد از آبگیری به وجود آمد نمونه ای از این مطالعات غلط است.
نماینده دزفول در مجلس شورای اسلامی افزود: نتایج این بی تدبیری و سد سازی های بی رویه در خوزستان و انجام پروژه های غیر کارشناسی، بحران های محیط زیستی در کشور است که دود آن به چشم مردم می رود.
ساخت صنایع پرمصرف در استان های کم آب
پاپی زاده با اشاره به انتقال صنایع پر مصرف به استانهای کم آب بیان کرد: صنایع و کشاورزی را در استانهایی توسعه دادند که از لحاظ منابع آب با مشکل جدی روبرو هستند و برای جبران کمبود منابع آبی در این استانها خسارت بیشتری را به رود کارون و مردم خوزستان و چهار محال بختیاری وارد کردند.
وی ادامه داد: از دیگر اقدامات غیر علمی در کشور ساخت سد کرخه با ظرفیت هفت و نیم میلیارد متر مکعب است که در حال حاضر فقط یک و نیم میلیارد آب در پشت این سد ذخیره شده و عملا هیچ نیرویی در آن تولید نمی شود ولی نبود منابع آبی هم مسئولان امر را قانع نکرده تا در بالا دست این سد دوباره اقدام به
سدسازی نکنند.نماینده دزفول در مجلس شورای اسلامی با اشاره به انتقال آب کارون از تونل های متعدد اظهار کرد: از بحث سدسازی که بگذریم، احداث تونل های متعدد انتقال آب دیگر اقدامات تخریبی وزیان آور است که محیط زیست استان بحرانی کرد.
تونل بهشت آباد، ظلم به تمام کشور است
پاپی زاده عنوان کرد: یکی از این تونل ها، تونل بهشت آباد به طول ۶۵ کیلومتر است که در واقع بزرگترین ظلم در حق استان خوزستان و تمام کشور به حساب می آید.وی افزود: به همت نمایندگان استان خوزستان، در حال حاضر بهره برداری از این تونل به حالت تعلیق در آمده است و برای توقف تونل
گلاب نیز به توافق رسیدیم.نماینده دزفول در مجلس شورای اسلامی با اشاره به هشدار سازمان بین الملل و فاجعه محیط زیستی پیش رو در جنوب غرب ایران گفت: ۱۴ سال پیش سازمان ملل طی پیامی تحت عنوان فاجعه محیط زیستی در جنوب غرب ایران به مسئولان کشور هشدار داده بود ولی نسبت به آن بی
توجهی کردند.پاپی زاده در پایان تاکید کرد: اکنون تمامی تحقیقات این را ثابت می کنند که ۷۰ درصد علل بروز ریزگرد داخلی هستند و به اتفاق نظر کارشناسان بسیاری سدسازی وزارت نیرو در تشدید این ریزگردها نقش بزرگ را ایفا می کند.

وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(آخرین ویرایش در این ارسال: 27-05-2015 01:18 PM، توسط خوزستانی.)
27-05-2015 01:10 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
خوزستان - کامبیز
******
آفلاین
هواشناس

وضعيت : آفلاین
اطلاعات من
ارسال‌ها: 2,076
تاریخ عضویت: Mar 2013

اعتبار: 53
سپاس ها 6237
سپاس شده 5110 بار در 594 ارسال
کشور من
تیم محبوب من
دلنوشته

ارسال: #60
RE: بیابان زدایی و مبارزه با گردوغبار
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

مدیرکل بنیاد شهید و امور ایثارگران خوزستان از افزایش مشکلات جانبازان خوزستان با تکرار وقوع پدیده گرد و خاک در سال‌های اخیر خبر داد.
عبدالرضا فرجيان اظهار كرد: قانون جامع خدمت​رساني به ايثارگران از ابتدای دولت یازدهم از سوی رییس جمهور ابلاغ شد و در ابتداي سال 93 حدود 75 درصد آيين​نامه​ها و دستورالعمل​هاي اين قانون، منتج به اصلاح دستورالعمل شد و 25درصد باقي​مانده نیز كه نيازمند اصلاحاتي براي اجراي آن است، در حال
پيش​بيني و بررسي است؛ با توجه به این روند اميدواريم كار خدمت​رساني به جانبازان و ايثارگران تسهيل شود.
وي با اشاره به مشکلات جانبازان استان خوزستان، بیان کرد: بدي آب و هوا و گرماي زياد و افزایش وقوع پديده گردوخاك در سال‌هاي اخیر، جانبازان را دچار مشكل كرده كه در اين زمينه، راهکارهای کمک به این عزیزان با توجه به آنچه در توان بنياد شهيد است و با كمك استانداري خوزستان و دانشگاه علوم پزشكي اهوازدر حال بررسي است.
مدیرکل بنیاد شهید و امور ایثارگران خوزستان افزود: مشکلات کلان جانبازان در سطح کشور، در استان خوزستان نیز مشاهده می‌شود که در بحث رسيدگي به این مشكلات از جمله بحث بيكاري فرزندان جانبازان 25 درصد و شاهد و بقيه عزيزان، در تلاشیم با پيگيري​هايي انجام شده در سال گذشته و سال جاری، معضل بيكاري را به حداقل برسانيم.
وي عنوان كرد: سلامت عمومی جانبازان و خانواده‌های آنان نیز در دستور كار بنياد شهيد قرار دارد و تمهيداتي براي والدين شهدا، جانبازان عزيز و فرزندان آنها در قالب صدور كارت طلايي و خدمات بيمه تكميلي اندیشیده شده است.
فرجيان ادامه داد: دیگر مشكل خانواده‌های جانبازان، مشکلات موجود در ازدواج فرزندان اين عزيزان است كه نيازمند مساعدت​هايي است تا بتوانيم اين امر را به نحو شايسته حل و فصل كنيم.
وي گفت: چهارمين مورد از مشكلات جانبازان بحث مسكن است كه امیدواریم با در اختيار قرار گرفتن تعداد سهميه بيشتري از تسهيلات بانكي به جانبازان، شاهد كمتر شدن دغدغه​هاي آنان باشيم.


وضعیت سوپر النینو
دیدن لینک ها برای شما امکان پذیر نیست. لطفا ثبت نام کنید یا وارد حساب خود شوید تا بتوانید لینک ها را ببینید.

(آخرین ویرایش در این ارسال: 27-05-2015 01:29 PM، توسط خوزستانی.)
27-05-2015 01:21 PM
مشاهده وب‌سایت کاربر یافتن تمامی ارسال‌های این کاربر نقل قول این ارسال در یک پاسخ
ارسال پاسخ 


موضوع‌های مرتبط با این موضوع...
موضوع: نویسنده پاسخ: بازدید: آخرین ارسال
Music عکس گردوغبار جهاد 1 858 18-05-2015 03:05 AM
آخرین ارسال: *محمد*
  گردوغبار تابستان91 شهاب-بوشهر 49 14,682 07-08-2013 02:56 PM
آخرین ارسال: علیرضا@

بازدید کنندگان از موضوع
1 کاربر از این مبحث دیدن کرده اند :
محسن معینی

پرش به انجمن:


کاربرانِ درحال بازدید از این موضوع: 1 مهمان